http://kanazuen.com/qdb/q3/3373.html オキニ姫の事をいろいろ知りたい… [お風呂全般に関する質問] ハンドル名:ちはるファン [お風呂利用・2桁] 日時:2002/09/09(月) 01:30 |
オキニ姫の事が頭から離れません。何かするつもりは無いのですが、オキニ姫の事を少しでも知りたくて、探偵を雇って調べたい気持ちでいます。姫の前では、ごく普通に話しているし、オキニ姫はPCも携帯も持っていないから、このサイトは見てないようなので、オキニ姫に知られる前に、この気持ちをすっきりさせたくて、悩みを打ち明けました。 批判は覚悟しています。でも、自分の中だけで押さえ切れなくて…(T_T)誰か助けて下さいm(__)m |
ハンドル名:千戸拾倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2002/09/10(火) 21:38 |
同じ店の他のソープ嬢にじゃんじゃん入ることを勧めます。 いろんなことがわかります。惚れるにふさわしい女かどうか、予想外に素晴らしい女かどうか、意外な私生活、自分が熱を上げるにふさわしい女かどうか、もっとすごい女がいるのかかどうか、女にも好かれる女なのかどうか、本命の女が、自分のことを控え室で仲間にどう言っているのか、全く話題にも上らない存在なのか、途轍もなく自堕落な女かどうか、今考えていることが自分の人生で本当に大切なことなのかどうか。 |
狙い:
(1) 入浴回数 2桁の質問者の愚かしい質問と愚かしい行動(若輩者の嬢への逆上せ、ネットでこのようなことを質問する行為)を冷やかす。
(2) 店の仲間から聞き出すのが一番賢明だ。それにより、自分の気持ちが適切かどうかわかる。質問者以外のまともな遊興人への遊び方の示唆でもある。
妻子ある買春者が嬢にベタ惚れしても、その多くは、恋に溺れた自分を高みから客観視する冷静さがある。しかし、独身者はそれができないから、思いっ切り水をかけるのが親切・功徳というもの。一応質問者は独身と想定して、からかいのレベルを抑えてこの程度にした。 これに対しては質問者のちはるファンから次の回答が出た。 千戸拾倍様…あなたは、僕のオキニ姫を侮辱するつもりですか?他の方の回答は、考えさせられる部分もありましたが、あなたの回答は納得できませんでした。 それから他のみな様…来週の何日かは秘密ですが、予約が取れたら会いに行くつもりです。 これに対して、第三者から次の書き込みがあった。 ちはるファンさん 俺には、千戸氏のレスが貴方のオキニを侮辱してるようには、読めませんが、どの辺をその様に解釈されたのでしょうか?「他の姫にジャンジャン入るなんて、そんな予算があれば、オキニに入るわい!」とか言うなら判るけど。 更に次も出た。 ちはるファン様 あなたは千戸拾倍様を非難されてますが、千戸様の何が納得出来ないのでしょうか? 千戸拾倍様は一流の遊び人ですよ。千戸様の発言はいつも勉強になります。 結局、ちはるファン様はお風呂遊びを遊びとして割り切れていないんでしょうね。 早く割り切らなければ手遅れになりますよ。 もう一つ。 千戸拾倍さん>私も貴殿と同じく同じ店の姫に聞くことは賛成です。しかし貴殿は例えが悪すぎます。該当の姫を悪い姫ということを前提としてはなすことは不適切です。オキニを悪く言われれば誰でも怒ります。ご発言には注意してください。 ちはるファンさん、脱線してすみません。 |
たとえが悪いのは自覚してこのように書いた。何しろ狙いが頭書の通りだからだ。 店の他の子に入れば「ちはるちゃんが若いほの字の男に困っていたわ」との噂も聞けるかもしれない。聞けば、百年の恋も放れるだろう。「ちはるちゃんが若いほの字のお客さんにうきうきしていた」と聞けば、帰宅してからオナニーしたくなるだろう。私の書き込みはからかいでも有用だ。 それにしても、女の噂なんて聞くことができないRグループの店は実に買春情緒がないね。 |
http://kanazuen.com/qdb/q3/3404.html 男性のアナルについて [お風呂全般に関する質問] ハンドル名:バリアフリーマン [お風呂利用・1桁] 日時: 2002/09/13(金) 01:12 |
私は経験が無いのですが(当たり前?)、男性でもアナルに指を挿○されると気持ちがいいもんなんですか? 又、姫にこのような事ってお願い出来るのでしょうか? ちょっとした興味本位で質問してます。 |
ハンドル名:千戸拾倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2002/09/14(土) 06:46 |
僕は金津やヘルスの女と親しくなれば、必ずアナルへの指の挿○を教えています。教えるからには、全員が初体験です。 ローションプレイは、三ところ攻めが基本です。(男の体の上を女の体が滑るのは、全然基本動作だとは考えていません。性の素人が喜ぶだけの、くだらない技とみています) 三ところ攻めは、当然、棹の先、タマキン、アナルの三点セットです。左手で穂先を包み、お口はタマキンをマッサージ、右手中指は深々とアナルへ。 強烈な快感が走ります。 女は、アナル攻撃をサービスしようとして、男から嫌がられたら気分が良くないから、先にちょっと指でアナルをさわって、男の様子を見ます。 アナルへのタッチを歓迎する雰囲気があれば、アナルを舐め、指入れもします。 100分以上の店で、アナルへの指入れができる女ってどれぐらいいそうかと考えると、3割から5割の間ぐらいではないでしょうか。 僕が必ず女に説明していることは、「アナルだけ攻めたって、それほど快感ではない。カリとマルチに攻撃することによって、相乗的に快感が飛躍する」ということです。 |
狙い: 単に教導。→ この書き込みに、アナル遊びが許せないくそ真面目な奴が2chとKWで猛反発したのが意外だった。 Rグループの店は、嬢が客のアナルを刺激することに否定的だと思われる。女らしくうっとりと男にしなだれ、ベッドでは男の突きに陶酔の風情を見せる──こういうことを指導するようで、秘術を尽くして勃起を招来する淫なる努力を否定している。不愉快な店だ。 |
http://kanazuen.com/qdb/q3/3503.html 無料案内所と手を組んでいる店って。 [お風呂全般に関する質問] ハンドル名:ボブ [利用 1桁] 日時:2002/09/26(木) 19:55 |
無料案内所の悪さはネット上でもよく聞きますが、無料案内所と手を組んでいる店はそんなに悪い店なんでしょうか?世間で優良店と言われる店も無料案内所と繋がっているものなのでしょうか? |
ハンドル名:千戸拾倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2002/10/05(土) 07:06 |
回答が入っていないので、入れます。 私の場合は、無料案内所と連携をしている店は入りません。ただ、その店の名前を手帳に書いて憶えておくほどの強烈な拒否ではないから、入ってしまうことはありえます。 世間で優良店と言われる店は無料案内所と連携をしていない店が多くなります。(連携しなくても客が来る) 岐阜でタクシーに乗り、運転手さんに「金津はどの店がいいのかねえ」と質問して、運転手さんが「私がいい店を知っているからそこまでご案内しましょうか」と言って、熱烈に推薦したら、その店は無料案内所と連携をしています。 ただ、そういう店でも、無料案内所やタクシーの運転手経由で訪問するのでなければ、一向に不利益はありません。 利用すれば、客にとって少し不利益があります。 無料案内所が悪いとは言えません。店なり女なりの紹介の用役を客に提供しているわけで、正当な職業であるし、働いた分、中間マージンが必要です。 だから、客の遊興時間がカットされるのは当たり前のことで、正義にかなっています。 中間マージンを誰にも与えずに遊興したければ、有料のアドバイスを受けずに出撃すればいいのです。 有料のアドバイスというものは、有料なだけにいいアドバイスになることもあります。 |
狙い: 単に教導。 この論を無料案内所推奨と解して私を罵倒したのがいたね。 無料案内所=893 として、無料案内所を推奨する私を悪逆の人とする発言もあった。 冒頭で無料案内所をはっきり否定し、無料案内所と連携する店を皮肉っているのにねえ。会話して情報を得ることもできるよと言っているだけなのに、私が嫌いな人は短絡して噛みつく。 そもそも無料案内所の人は一般庶民。少しでも金が稼ぎたくて店と提携している。その結果 893にみかじめ料を払うこともある。それだけのことなのに、心の狭い人たちだ。 |
ハンドル名:千戸拾倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2002/10/16(水) 06:37 |
お二人さんへ 私が投稿するたびに一々噛みつくとは、みっともないと思っている人がいるんだからいい加減にしなさいよ。 誰も案内所を肯定なんかしてやせんてぇ。文章をよくお読みなさいよ。 害虫みたいな存在でも、一生懸命生きている人には温かい目を注ぐこともしてみたら、ということです。 案内所というのは、「ネットでバカな投稿をしている姫は?」と聞いても知らないけれど、「20代前半で背中に総彫りの女を教えてくれ?」と聞くと答えてくれるものです。 たとえ、暴であろうと利用可能なら利用すればいい。(←その知識だけを の意) それに3桁まで行っている人が、風俗にはだましがあるのが当たり前だと知らないのですか? だましをすり抜けてこそ愉しいのです。 |
狙い: (1) 単に教導。 (2) そして、皮肉。 |
この後も私の書いた利用が世間話をして情報を得る程度のことなのに、それを「無料案内所としての利用」と曲解して噛みつくのが多く出た。実に愚かだ。 現在は無料案内所はないのかな。 そう言えば、Rグループは客が嬢と雑談して、店のことや店の女のことを聞き出そうするのを拒絶する実に不愉快なところだ。 |
http://kanazuen.com/qdb/q3/3697.html マットでの正常位ってOK? [お風呂全般に関する質問] ハンドル名:上になるのが好き [利用 2桁] 日時: 2002/10/30(水) 09:12 |
マットで騎○位だとなかなかイケません。 正常位にかわってもらうのって大丈夫ですか? 泡姫様はもちろんお風呂利用者の方もお願いします。 |
ハンドル名:千戸拾倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2002/11/02(土) 15:29 |
意外にマットで正常位をしたがる人がいるんですねえ。私はいつも、自分で腰を振らない男をけなしているので、それは結構だとは思うのですが、大変やりにくくはないですか。 あんなフワフワのところで。それに、入り口が沈んでしまっている。女のお尻は重たいですから。 別にマットでイン○ート!と私は思わないですねえ。私の場合、マットというのは、ローションの威力を使って、延々と相互ペッティ○ングをするところと理解しています。 |
狙い: まあ、暇つぶしやね。 正上位と書きたいところを我慢して正常位と書いた。 しかし、あそこの管理人はどうしてこんな単語で伏せ字にするのだろう。あきれたよ。そこまでするなら売買春大協賛のサイトを閉じるべきだろう。 |
http://kanazuen.com/qdb/q3/3925.html プレイ内容の新技? [女の子からの質問] ハンドル名:素人新人 [泡姫] 日時:2002/12/12(木) 23:42 |
ソープに転職して半年になります。100分の中級店に勤めています。 最初店長に講習をうけ、服を脱がす(脱ぐ)→体にボディシャンプーをつけ全身を洗う→フ○○→湯船にはいって潜望鏡→うつ伏せでマット→仰向けでマット→マットの時は足の指等をなめる→挿○→一緒にお風呂→体を拭く→ベットに座って談笑→ベットで挿○→もう一度ボディ洗い→もう一度一緒にお風呂→体を拭く→お金をもらう→終了 と習いました。このままでいいといわれたのですが、最近お客様が「タワシ洗い」「壷洗い」というワザを教えてくれました。タワシ洗いは最初のボディ洗いの時、壷洗いはマットの時とならい、壷洗いは爪が綺麗な人しかダメといわれました。 タワシ洗いはとても簡単で他のお客様にも好評です。 他にも何か簡単なソープ技ってあるのでしょうか? |
ハンドル名:千戸拾倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2002/12/23(月) 16:56 |
お喋りしていない時は、常に同時二箇所攻撃するのが一番です。その二箇所とは、棹の先の丸み、タマキン、アナルの三つのうちの二つです。 相手が通なら、ディープキス以外は、この三箇所以外を攻める必要なしと言って過言ではありません。 お喋りしている時は、片手で棹の先の丸みを弄っている、これグッド。 あとは、攻め好き、攻められ好き、話好き、相手の好みに合わせるだけ。 性感帯攻撃は、強く、長く、ねちっこく、です。 部屋を明るくして、攻撃を楽しみましょう。「一番簡単な技」で男がガーンと来るテクは、キスしながらの棹揉みです。 タマキンが毛だらけでなければ、是非マウスマッサージを。脚の指を舐める暇があれば、タマキンマッサー、アナルほぐしに時間をかけた方がいいかも。 |
狙い: 単に教導。→ くそ真面目な奴が猛反発。 アナル攻めが嫌いなら無視すりゃあ良いのにねえ。アナルを刺激されて喜ぶことを否定するなんて。 まあこういう男は(高額店で遊ぶ資金力があれば)Rグループの愛好者だろう。部屋を暗くして女に抱きついておれば良い。 |
http://kanazuen.com/qdb/q4/4924.html 完全S着の高級店があったら? [女の子からの質問] ハンドル名:ちびた [泡姫] 日時:2003/06/05(木) 14:10 |
ずっと思っていたことなんですが、もし、金津園に完全S着の高級店があったらどうでしゅか?サービス・雰囲気共に高級店のサービス。でも、今金津にある高級店と違うのはS着ということだけ。NS以外なら、なんでもやります。(AFだけは嫌でしゅ!)。こんなお店が金津にあったら、是非チャレンジしてみたいなぁと思いましゅが、やっぱり金津ではNSじゃないとお客様は満足しないのでしょうか?おちえて×2! |
ハンドル名:千戸拾倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2003/06/10(火) 00:46 |
完全S着の高級店の定義は?? サックの観点から店を次のように分類できます。
(1) 方針としてはノーサックを許さない店。但し、個室の中のことは黙認(わからないから)。
(2) 方針としてノーサックを許さないけれど、高級店であるが故に、暗にNSによる集客を推奨する店。
(3) 方針としてノーサックを推奨している店。設例の願望は、『(4) 方針としてノーサックを決して許さず、もし発覚すれば、首にするような厳しい態度の店』を期待しているのだと思います。 私は、(3) の店さえ忌避すれば、あとは本人の問題だから、頑としてゴム着用を主張すればいいのではないかと思います。 (1) の黙認の態度、(2) の裏表のある態度、これを否定して、(4) の潔癖な態度を望むのだとしたら、それはいかなる考えなのでしょうか。
1.(1)や(2)では、NSで臨む女に競争で負けるから腹立たしい。
2.とくに(2) の店では、客からNSをねだられることが多くなり、それを断るのが鬱陶しい。
3.社会正義の観点から、また、仲間の安全も願って、社会の要求に対応したきちんとした方針の店を望む。
私は「3」の考えならば、何も言うことはありません。自分を罵るだけです。もし、1や2の考えなら、需要がNSに傾斜している以上、(1)や(2)の店で我慢して、ご自身が、頑としてゴム着用を主張すればいいのではないかと思います。 |
しょうもない書き込みをしたな。 |
以下は、以前我がサイトに転載したものと、2019年頃に“千戸 site:kanazuen.com”でググって、携帯端末用のページを見つけてコピーしたものだ。 |
ハンドル名:千戸拾倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2003/09/09(火) 21:53 |
皆さん想い出と言うには生々しすぎるぐらいに近時の姫の名を挙げていらっしゃいますね。私はS58年からH2年までの想い出の姫を挙げます。 コンチネンタル男爵(秋)…初入浴から3回目までお世話になりました。剛毛を刈り込んだ秘毛が懐かしい。 女学院(慶子)…今でも生涯最上の女ではなかったかという印象あり。 パールヒルトン(マリヤ、キャサリン、ラム)…ソープ遊びの愉しさを教えてもらった。 パールヒルトン(キャンディ)…後年のオレンジハウス・ピアジェ、知る人ぞ知る。19歳の味見でした。 ロイヤルヴィトン(セリーヌ)…当時(S59)は顔出し姫が少なかったからとても人気がありました。 ボンボン(ミカ)…非顔出しで非美女だから人気はなかったが、淫乱さ抜群。おぼれました。 ダイヤモンドクラブ(マヤ)…御存じ、伝説の妖女、金津の歴史に残るソープ嬢。 ラカルチェ(ニーナ、ジュン)…前者は非顔出しで非美女・大柄、後者は顔出しのNo.1・短躯。 貴公子(桃)…憂いを秘めた気高いような美女。 貴公子(きぬ・衣)…性感の深さ抜群。 迎賓閣(シャネル)…非顔出し、ほんとに惚れた。後年恵里亜のあずさ。 マスターズ(山口香)…現役が長かった。入浴した人も多いのでは。 マスターズ(工藤舞、仁科良)…非顔出し、性感の深さがたまんなかった。 あまりに想い出が深いから、すべて小説に書いてしまいました。 |
これは陶酔記の私の金津園遊興データ(1)に載せて、良性記ではラカルチェの想い出で使った。 2019年に“千戸 site:kanazuen.com”でググった時に、携帯端末用のページとして現れた。 |
ハンドル名:千戸拾倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2004/02/22(日) 09:09 |
説明されなくてもわかっているよ、と言われる人がいるとは思いますが、着想は、子供の頃『柳生十兵衛』が好きでして、これに絡めて名前を考えていたら、あの一番大切なところとの引っかけを思いつきました。 ところで、Q太郎さんは『千戸』(の書き込みを補うor次の「に」が「の」?)に名前を何度も出されていますが、何も書かないのは承伏(承服?)と理解されても困ります。 ここのリンク集の中に良性記がありますが、その中の新作にて御礼をしておきましたので、ご覧になって下さい。 |
以前に見つけた携帯画面用のページで、これもKWのリンクから外れている。 何か腹を立てていたようだが、多分リンク集の良性記の喚起のほうが狙いなのだろう。 |
投稿の多くに多くの反論が入った。私は文章が長いから、最大公約数の状況を念頭に置いて論述する。すると、そこから外れた人が、俺の考えは違う、アンタのは極論だ!と噛みついてくる。あきれるぐらいに、この繰り返しだ。 人はそれぞれ、ケースバイケースで対応、思い込み不可、とサイトで説いているのに、ここでは「思い込みだ、極論だ、思い上がりだ」と吠えてくる。 からかいや冷笑が相応しい書き込みに茶化しを入れているのに、くそ真面目な奴はそれがわからず、正義の罵倒をしかけてくる。馬鹿だ。 虚言、妄想、思い込み、独りよがり、思い上がり、暴言居士、こんなのがKWや2chの金津園スレでの私へのレッテルだ。私の論の根拠は嬢の愚痴と本音。私が勝手に構築したものは1つもない。ソープで女の本音を引き出せない遊び人が多いことを私への反発が証明する。 20代、30代の若者がソープ談義をしていると、そんな歳で買春してはいけないと強く思っている私はよくきつい冷やかしを入れた。まあ、ムカつく人が多発するのは当然だ。 ネットは、馬鹿と叩きが絶えることなし、これが私の結論だ。 なお、私の強烈な皮肉と小馬鹿を受け止めて発火したなら、それは私がからかうに相応しい相手だったということだろう。 読み返すと、かなり多くの遊興人が“真面目”であることがよくわかる。逢っていた嬢に私以外の客のことを聞くと、とにかく真面目なのだ。エロくない。しっかり符合している。チンボをその女に嵌めているのに、エロくないとは一体どういうことか。 私以外の客は接客が面白くないと皆言った。エロいのは楽しいのに、どうして皆エロくすることに熱心でないのかねえ。修行僧のファックなのかなぁ。 如何に真面目かの説明 個室は2人が全裸で終始を推奨───馬鹿なことを言うな 部屋は明るくして遊べ────そんなもん、人それぞれや、自分の浅ましい趣味を押しつけるな アナル遊びも実に良い────人がしたがるはずのないことを推奨するな カリの粘着的愛撫の必要性──とにかく罵倒 ← 鋭敏な穂先のままなんてお気の毒 嬢が入る浴槽に小便した───おふざけの遊びを悪逆非道とは! 小便プレイを礼賛──────とにかく罵倒 ← 2人が笑ってすることならねえ |
ハンドル名:千戸 [利用 4桁] 日時:2001/02/23(金) 01:38 |
たとえ十五歳の女性でも、魅力的に見える歩き方、一番男の心をつかむ笑顔、おねだりするときのコケットリーの出し方などは考えているものです。 だから、二十を超えたソープの女性は、客の前で股間を洗うときにどういうふうにしたら美しく見えるかとか、先に男が入っている湯船にどういうふうに片足を上げてどういう角度で風呂に入り込むのが妖艶に見えるかということを研究します。自分が服を脱ぐときの脱ぎ方も研究します。使用後のティッシュの当て方からタバコの持ち方まですべて女は工夫します。 女は男と違って他人の目を気にする生物です。 接客技術のうち性的なことは、私のようなアドバイス好きな客からテクニックを入手します。その周辺部の職業関係事項は先輩や仲間から教えられます。 女の控え室の会話は豊かです。例えば、何の長さが短めの客に、何の長さの話は絶対にしないこととか、口臭のある客に対してそれを絶対に指摘しないこととか、客が熱弁を振るっているときにはつまらない話でも聞いている振りをすることとか、パンツにうんちが付着していても知らぬ顔をするとか、ベッドに寝るとき長髪をどういうふうに枕に流すかとか、NGの言い方とか。いろんなアドバイスが出ているでしょう。 売れっ子は同性から見ても魅力があります。だから、相づちの打ち方、話に聞き入るときの眼の表情、良いところをまねします。 肯定の言葉を「うん」から「ええ」に直しもします。男の前で「わっはっは」と豪快に笑わないことも研究します。 こういう心がけがある女は16では全くの田舎娘イモ娘だったのが、26では男をヘロヘロにとかす女に変身します。ハマり甲斐がありますねえ。 |
この文はソープ嬢の指導を考えるで使っている。今回2001年の書き込みとわかった。 ここに書いた振る舞い方はいかにもRグループの店が熱心に指導していそうだ。 それにしても、女同士の会話がないRグループの店はいかに買春情緒がないか。 女同士で会話できない不満を、Rグループは斎藤とかいう講師を使って解消に努力し、その講師の指導の良さをリクルートのサイトで喧伝している。 |
書き込んだ日時が2001/02/23(金) 01:38だ。こんな時刻に私が起きていることは滅多にない。 この日は良性記を立ち上げた記念すべき日だ。 前々日BIGLOBEの紙数の多いマニュアルを見ながら 遅くまで格闘しても FTPがうまくやれなかった。前日の夜またFTPに格闘→20時になって何とか成功してアップロード→ところが、画像が何故か表示されず→悪戦苦闘→日付が変わる頃に xxxx.JPGはxxxx.jpgとすべきことを知る→歓喜!、こんな状況だった。 そこでKWを眺めて書き込みしたのだろう。想い出多き日だ。 |
ハンドル名:千戸拾倍 [お風呂利用・4桁] 日時:2001/05/27(日) 18:53 |
もともと金津では120分の店が登場するまでは100分の店を高級店と呼んでいました。 だから、110分以上の店は超高級店と呼ぶべきでしょう。料金を基準にしても時間を基準にしても答は同じです。時間を基準にするのは生々しい表現を避けているだけです。 昨今はKWの投稿でも100分で4万円前後の店を中級店と表現する人が多くなりましたが、その人は120分の店に通っている男性および総額6万円の店で働いたことのある姫が多いようです。 でも、金津園を歴史的に見ても国際的売○の相場から見ても、4万円前後であれば高級店と呼ぶべきでしょう。 で、見分け方は、時間です。 サービスは、店ではないです。入浴時間で一応の平均的レベルはありますが、客の遊び方、姫からの好感の持たれ方、これで雲泥の差があります。 遊び人の腕を磨いて、即尺をしたことのない女にこれをさせる、そういう愉しみ方をすることです。また、遊びは最初から100%を期待するものではないでしょう。馴染みになって、最初はディープキスをしなかったのを、いつしか受け入れさせるというのも愉しいものです。 なお、メインコースとショートでは、姫の意識がはっきりと違います。一般論で言えば、スペシャルコースとショートコースでは遊ばない方がいいです。 |
高級店の定義に関しては2001年では上の考えは多分正しいが、その後Rグループが勃興し、2004年ではもう当てはまらない。 |
他にも多数あったが省略する。良き記念品だ。 それにしても、KWに過激な書き込みをし続けていたものだ。サイト発足の2001年はがんがん出火だ。 注目を浴びる作戦が大成功だった。まあ、作戦家だこと。 いかに出火したかは kanazuen 2ch/log を開いて『千戸』で検索して出てくるものを見ればわかる。 |